人人都可以用 Linux
今天要讨论的话题可谓无数次见到了,遍布互联网……译自 LXer。
许多 Windows 系统管理员或者技术“达人”从网上某处拖下来这个叫 Linux 的东西后,准备在他的机器上尝试。他不会去网上查询他的硬件兼容情况,只是将烧录好的光盘扔进光驱并且认为所有的设备都应该工作。
现在的 Linux 发行版已经具备相当广泛的硬件兼容性,所以大多数用户可以平缓的安装完系统并进入到配置其他的步骤。但若是在那些必须要闭源或受限驱动才可以正常运行的系统怎么办呢?他们很失望,咒骂这个以企鹅作为标志的系统,称其为垃圾,发誓再也不会尝试它,并且准备告诉他的朋友们 Linux 下对于任何硬件兼容性都是如此的糟糕。
于是 Linux 失去了潜在用户……
接下来,当安装完系统后,用户想要听播放 MP3 音乐或者观看 Flash 视频。如果他使用的发行版预制了闭源或受限解码包和播放器,那么毫无问题。如果他使用的发行版提供了一套措施只需要点击几下鼠标既可以安装那些解码包和播放器,那么也没有什么问题。如果他“不幸”的使用了一个恪守自由软件的发行版,安装闭源解码包的过程也仅仅需要谷歌搜索外加几句命令。
要是他们没有像上面那样做并且期望所有的 MP3 和 Flash 开箱即用呢?他们很失望,咒骂这个以企鹅作为标志的系统,称其为垃圾,发誓再也不会尝试它,并且准备告诉他的朋友们 Linux 下对于任何多媒体文件的支持都是如此的糟糕。
于是 Linux 失去了潜在用户……
终于,用户搞定了以上的所有问题,在一周后,用户在网上找到了一个跨平台程序并准备使用。他在下载链接中找到了那个有企鹅标志的,并点击下载了。如果幸运的话,他下载的类型和他所用 Linux 发行版的包管理系统匹配。那么安装这个软件的过程就很简单了。
如果他们下载后得到一个 “.tar.gz”, “.bin” 或者 “.sh” 文件呢?他们很失望,咒骂这个以企鹅作为标志的系统,称其为垃圾,发誓再也不会尝试它,并且准备告诉他的朋友们 Linux 下安装任何软件都是如此的糟糕。
于是 Linux 失去了潜在用户……
是的是的,以上所有的问题都不是问题,如果用户乖乖的“读手册”。不过或许你也知道,那些所谓的“手册”算不上是为新用户写的。
是的是的,以上所有的问题都不是问题,如果用户乖乖的去聊天室或论坛提问了。不过或许你也知道,那些聊天室对于新用户只会听到一句“自己问谷歌”。
让更多新人接触并使用 Linux 的终极方案,或许是让某个熟悉的人去安装并配置。在此之后,使用的方法只需要几十分钟就可以解释清楚。
90% 的人都会使用 Win 或者 OS X ,但不代表 90% 的人都会安装和配置 Win 或者 OS X。
2011 年,人人都可以用 Linux, 但不是所有人都会安装 Linux。
您明白了么?
译自 LXer
Read More:
担不是所有人都会安装 Linux,Typo。 坐等 @rmbus 大神。
意思是安装起来麻烦? 其实*unix根本没必要推广。
强贴留名
坦白说,不明白。只知道会成为口水贴。
谁说不是呢?
目标用户群不同,何必纠结。
Oh...
@hckjsnzf: 应不应该不是你说了算的。
一直觉得Linux的用户有两种。一种是对系统有深入了解的,他们可以充分利用系统的开放性。另一种则是只关心具体的应用而不需要对系统有所了解的,比如一些消费性电子产品就是这样的。用户用Win或者用Linux系统,并不在于所用的是什么系统,而在于它能都为完成某个具体的任务带来怎样的便利。
只要他们敢相信Linux是最智能的,一切就容易解决了。当时我就那样想的。很快就转移了。
"90% 的人都会使用 Win 或者 OS X ,但不代表 90% 的人都会安装和配置 Win 或者 Linux。" 最后那个Linux说的是OS X? 不明白。
推广linux必须从预装开始,从最开始就给用户一个可以用的系统。
世界上有多少windows用户知道怎么重装系统?世界上有多少android用户会刷机?世界上有多少iphone用户会越狱?为什么笔记本厂家都搞一键还原?
前几天给女友装Linux,每次自以为一切搞定之后都无法进入图形界面,废了很多光盘,于是狠狠咒骂,内核,X,驱动都骂完了,才发现安装java是把原来的PATH覆盖了。。。。。后悔。。还是自己的问题。。更加笃定Linux.
@csslayer: 其实最重要的是身边有人能解决问题,不然一样傻眼
我觉得能在理工科学生和行业人员范围内扎根就很好了,linux/unix对这个群体相对更有帮助,接纳起来难度也在学习的能力之内。
"担不是所有人都会安装 Linux。"错别字,是“但”不是“担”。
说实话,从没有认为能让所有人用Linux,按照RMS的自由而非开源理论,对于非编码人士,自不自由真是无所谓,售价才是问题。。所以,低于5元的win7盗版盘成为首选,既能满足游戏需求,又能迅雷吸血,还能Photoshop......RMS,开源,听说过么?
本来无一物,何处惹尘埃?
@Tiger Soldier: 这起码是第一步吧。连最初的系统都没法满足很多人需求,让谁用呢。
那些说“Linux不应该是人人能用的系统的人”,你们打了参与DE开发人员的脸(当然还有其他很多人的)。 世界上有无数的开发者想让Linux成为开箱即用而且易用的系统,你们可能用着tiling wm,用着各种超越记事本无数倍的文本编辑器,但不要随便否定别人的努力。
“现状糟糕”和“愿望也糟糕”是不同的。
文采不错
linux的配置的确有些麻烦,比如vim这样的软件 我有时会想,为什么不能提供一个比较好的默认配置文件呢 这样使用起来会方便很多吧
嗯,自己觉得好用就行。。。管它什么系统。 再说linux本来就不是为大众设计的嘛,按照本文观点freebsd该无语泪千行了。
其实若使用几个流行的发行版,无特殊情况下,日常安装和使用都是点几下鼠标就可以完成,可以说Linux可以比Windows更傻瓜、门槛更低。但Linuxer总是喜欢告诉别人更“高级”的方式,没用过的人也总想当然的认为Linux很难用。这是其一;Linux下比较缺乏商用软件的支持——主要是游戏和一些行业软件。这是其二。
其实,从这篇文章相反的逻辑来看,也可以说:于是 win 失去了潜在用户,于是 os x 失去了潜在用户。
linux 能满足那部分可以从 linux 得到满足的人,也就够了。win 和 os x 不也都是那么干的?
一直觉得Linux的开放带来了很多好处,但也带来致命的问题,各种不同的包管理器,桌面环境之类的不能集中力量发展。
@csslayer: 远远不够的: - 哪怕预装的是其他系统,没有懂的人在的话,很多人也是搞不定的 - 有人在,预装什么的就不是问题了 - 不存在开箱即用的系统,只可能是满足大部分人中占多数的需求,但是每个人都会有和别人不一样的需求
另外我也很反感那些“Linux不是给普通人用的“理论,好像他们自己代表了Linux的方向似的。Linux不是属于某一类人的,也不是只为某一类人设计的
就是小众才用它。
@Gyteng: 开放性就基本上决定了受众群. 认命吧, 我现在觉得普通用户就好好用 windows 或者 mac os x吧. Linux 的桌面你们伤不起的.
感觉现在linux在科研领域用的人反而最多, 计算机, 软件等专业反而不是那么流行.
linux是好系统;win和max也不错. ps:倒数第二段中的"担"
@Fooleap: mac...
@mathslinux 不是“软件等专业反而不是那么流行”,而是软件等专业一直在用,科研专业开始引入linux,所以才会有这种感觉。
@骨头里挑骨头: 相反的话,文中的情况比如不能听歌,下载软件后还需要敲命令安装等基本不会出现吧? 也许驱动也需要手动安装,但大致也应该是Linux平台最复杂吧?
@Rothsdad 我这边的情况差不多是我说的这样, 软件行业的确一直在用, 只不过很多都是把linux装在虚拟机里面
@Gyteng: 深有同感,谈到开源的好处时,大家都会提到:开源能防止重复造车。可事实呢,重复造车更容易了。项目成员内部一出现分歧就很容易分裂,力量分散了,结果都发展不好。
@mxhhaixin: 开源能防止重复造车?这谁说的……开源不就是为了自由造车么……
@要风得雨: 嗯。我的意思是说有些在 linux 中用起来比较方便的软件(像 emacs、tex、octave、gsl、scilab、blender 之类),win 和 os x 中就不太方便了。
这篇文章之所以看起来很有道理,主要是因为它选取的视角都是有利于 win 和 os x 的,而且也都是符合大众利益需求,所以比较有煽动性。
Linux有教育意义。如果学校一开头就提供ubuntu和windows两种电脑课程,就好象台湾小学电脑课那样,长期以往对人的思维逻辑是有帮助的。
直接看最后一句于是决定整篇文章都不看了……
Linux在全球的推广情况我不清楚,但至少在中国,我想我还是可以讨论一下的。下面我就逐个过一下Linux所谓的潜在用户,大家也可以看看这玩意推广起来有多么困难。
首先是所谓的普通用户,就是仅仅用电脑聊天、看电影的这个群体。看电影貌似还好办一些,至少现在sohu的电影频道就可以看(虽然需要安装Flashplayer),而且有pps的linux版本,基本不是问题。但如果要看电视就麻烦一些了,cntv的那个破玩意不知道什么年月才能出Linux版呢,好吧,我家里有电视机,不用在网上看。其实最麻烦的一个——QQ。所谓的Linux版QQ,不仅难用,而且有时连好友列表都显示不全,根本就是一个残疾产品,eva和libqq等就总被屏蔽。至于最后,相信也是大多数Linux用户的选择——web qq,也只适合我们用。我给几个朋友装电脑的时候,他们是第一,必须有QQ,第二,必须有QQ游戏,第三,必须能语音视频。我想这个群体简直就是现在电脑最大的一个用户群体,但是,QQ这个东西让他们的选择只有一个——Windows。
其次,是游戏玩家,这个简直不用说了,国内经常玩的网游能wine的毕竟只占了很少的一部分,有Linux版的更是几乎完全没有,而且wine了还有性能问题,有人说装一vbox虚拟一个win玩,那么对这些人来说,Linux有什么用呢?还不如直接装Win呢。
第三,是所谓的专业用户。其实很多情况下,Lin下并不缺专业软件,但是:做平面的,Gimp非常强悍,但他们只愿意用PS;做电影的还好一些,很多软件都有Linux版,而且性能要比Win下好,但这帮家伙更多的只认苹果;做建筑和装修的,顽固到让人抓狂的地步,好吧,我承认Lin下在不久之前还没有一个可以真正替代ACAD工作的玩意,现在有了,但他们不知道;做秘书的,OOo...哦,抱歉,其实他们在意的并不是有没有和Word差不多的软件,而是能不能斗地主;做老板的和当官的,呃,还是给他们一台MacBook吧,他们在意的不是什么系统,而是“档次”。
第四,软件开发人员。天啊,上面那么一堆人都不用Linux,我写出来Linux软件卖给谁去?所以,这就能理解为什么国内的开发人员也那么“顽固”了。得吃饭嘛。
第五,学生。好吧,这个群体更不能怪罪了,谁让学校教的东西全部都是“瘟到死”呢?
最后,也就是Linux推广最大的绊脚石——电脑公司的软件预装和维护人员。这帮懒鬼别说是让他们费劲给客户安装配置Linux,就连Windows,他们也一样是一ghost了事。ghost出一个看似什么功能都有的系统,他们省事,用户满意,“多好啊!”
除了QQ,其他原因都是扯淡 有了WebQQ之后,女朋友很少进Win XP了
估计QQ游戏Web化之后,老头老太都不太进Windows了
我电脑ATI显卡升级后不支持了TAT 郁闷
linux需要接口标准
@icebird: 分析的很有道理,我已经基本上不用windows了
太可怕了!!!!!我觉得上面每个人说的都有道理!!!!!我又老了?????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!
@icebird: 1. QQ已经Web化了,马化腾说要开放,估计会更全面地Web化,所以QQ不会是问题。你看QQ拥抱Android和iphone的态度就知道了 2. 如果索尼的游戏机事业能成功,主机游戏全面超越PC游戏也不错。况且目前游戏的趋势是主机化和手机化....专业游戏玩家买主机,装X游戏玩家买游戏手机 3. 专业软件,没有一个是非Windows不可的。不支持Linux的也一定会支持Mac OS。如果一款商业软件只支持Windows,说明太低端。 4. 开发还是面向企业市场赚钱,还有嵌入式。面向个人用户的软件真的没有几个 5. 为了找好工作,学生更该学Linux
apt-get install linux
@icebird: “Lin下在不久之前还没有一个可以真正替代ACAD工作的玩意,现在有了,但他们不知道” 我也不知道诶
@Reiase: 真羡慕你的乐观……
其实有些时候人们的好奇心跟发行版的傻瓜化策略背道而驰。Ubuntu里的播放器都能自动安装MP3解码器了,但好多人更喜欢更底层一点的控制感,好奇心驱使着他们去探究。有不少在Ubuntu跨版本升级后配置文件被弄得一团糟的个性用户吧,这种性格最后还是投奔arch之类的好些,真的不是每个人都喜欢傻瓜化,所谓有得必有失。
我 就看看 不发表意见 我也不会推荐他给我身边的人 因为他们连windows都不会用
@hom: 深有同感。我身边的人都只认桌面图标和右键刷新,xp和win7是什么都不清楚
@hom: 我就看看,不说话。。。
@Boild: 就看看LFS,不说话。。。
@Iven: 就看看疼逊,不说话。。。
我们不是已经在用了吗?服务器很多都是Linux的,嵌入式更多,Android也可以算上一个。。呵呵。。以后数量肯定不比win少
@maociwei: 这话在理。
@Reiase:如果一款商业软件只支持Windows,说明太低端。 motionbuilder 听说过?这软件就是Windows only的,阿凡达里的实时动作捕捉都是围绕这个软件做二次开发的,而且特效行业里和这个软件竞争的几乎没有,或许有特定公司的特定解决方案,但没有公开发售的软硬件,可以想象价格会有多少差别。
icebird 说的还算中肯。不过对于“这帮家伙更多的只认苹果”,个人认为,做设计,Linux真没法和mac比,做设计的通常都是艺术家,Linux对他们来说不是那么容易的,一些大的特效公司,之所以能用Linux,是因为有专门的SA和开发团队,公司里有很多不对行业公开发售的私有软件是很常见的。
对于“做平面的,Gimp非常强悍,但他们只愿意用PS”,我目前不知道gimp里怎么实现像PS的调整层的功能。同时对一直没有出现持续开发的节点式的图像处理软件感到困惑,个人认为这样的软件应该是很容易开发的,因为大部分常规的图像处理操作其数学原理是很简单的,比如调整gamma,就是一个指数运算output=exp(input, 1/gamma)。并且,如果以节点式实现,也很容易实现模块化和易于扩展,节点的输入输出也是很明了的,整个处理流程也是完全非破坏性的(non-destructive)。也许我应该建议Gimp转成节点式,但我没找到向开发团队提建议的相关邮件列表。 我并非程序员,要不就试试了。
@bnw: Gimp 的开发人员。。。邮件列表。。。额。。。Gimp 的开发人员数量从来就是个位数额。。。有时候还是单数。。。
我觉着不能这样说,比如webQQ是开放的,能QQ就不用QQ客户端了,能实现,和用户体验,差别是巨大的。纯从功能上,WEB也还在急切地提高着,不论是表征还是交互。Linuxer最好别完全从Linux下也能实现/也有这个角度,类似MacOS也没有实现更多的实际功能,而交互、展现,这些本身是体验的重要部分,甚至如果极端地——把这个也叫功能好了,这样就不太纠结了。至于喜欢Linux的人,是有足够多的理由喜欢Linux的,不用和Windows/MacOS这样比,比如我个人喜欢的原因,是觉着学习和使用Linux,可以一揽子解决嵌入式/桌面/服务器的基础设施,看起来学习曲线或许陡峭,反而最终学习成本不高。和体验毫无关系,和Windows和Mac也没啥关系。
@Boild: 那是因为你不同ubuntu的机制.
@fanhe: 不同->不熟悉
可恨的很啊,我们公司的CRM系统只支持IE浏览器,只好vbox一个xp了
WebQQ,我只要求能永久保存聊天记录……如果能,我就用……否则,免谈~
这等口水帖还是少点好…………
话说我一直觉得ubuntu走在linux普及的正道上,就看能走多远……
对于企业应用,我希望我们公司的产品都支持linux/火狐。
我特意为此制定了相关规约条款,要求java/php写的尽量支持火狐~不过还不知道能落实到啥样呢,现在只有部分产品支持……
国内上亿股民只能用Windows 虽然Linux更安全,密码被盗的概率小很多,但Linux实在找不出任何可以代替股票期货的软件 上面提到的办公软件、制图软件、设计软件等等都有替代品,但对于上亿股民来说,只能wine?虚拟机?flash? 算了,只能老老实实用回windows了
我们学校大家不用Linux,最主要的原因是点不开.exe文件。
一直觉得推广Linux,要从学校开始,学校的职责真的少不了。如果有几个老师愿意带领众位好奇的学生,离开用到恶心的Windows,进入Linux的全新世界,也许会好很多。
有人订阅cnbeta吗,一堆人又对掐了,唉,浮躁的一群人。 http://www.cnbeta.com/articles/145877.htm
@lumixia: 这话有问题,不是做这行的,往往不会觉得 Windows “恶心”。觉得 Windows 恶心的人多半都是 geek 了……
总觉得用Linux的人很大一部分都有小众优越感,喜欢拿出来显摆,“我就是和你们不同”“我比你们高级”的感觉 不知道他们是在宣传还是抹黑
@ark12211: 统计过不?怎么知道是“很大一部分”?
@ark12211: 多得是这种人啊……
话说有没有人和我一样觉得windows和linux都挺好的…………我从来没觉得windows哪里很“恶心”来着…………微软有时候商业策略很霸道,但是关windows本身啥事…………想说windows缺点可以列一堆,linux缺点也不少,作为用户为什么非要掐死对手才舒服?走自己的路去………………至少我只把linux当作一个不错的系统,从来没有觉得这玩意有什么档次或者信仰哲学什么的,该怎么用怎么用……
@cheer_xiao: 一直用而感到恶心,最开始的开始,我尝试用Linux,就是好奇,结果真是世外桃源。
果然,月经帖一出,大家就都冒出来了……
@lumixia: 参见 72 楼……
@kidfruit: 多得是像你这样想的…… 拜托楼上楼下的,说出点有新意的论据好不,你们这些论点我都看过八百遍了。
其实我只是喜欢命令行,当然这要有一个好的shell 才行,如果windows的 cmd 能有linux 下的 shell 这么友好而且强大的话,我对windows 没有什么意见。
我就冲着自由…… 自由是会令人发狂的东西…… AMAZING Am I Creep? FFF
@cylinc: 同感呐,windows的cmd连最大化都不能,功能也弱得可怜……不过windows很多细节确实比linux做得好。
@Iven: 昨晚我发出评论之后就觉得会有人这样说……不过可能就算我把“很大一部分”改成“很多”也是会有人不满意。用linux的人:给我的另一个感觉就是这样,固执的感觉。开放自由是linux的特征之一,而用它的人的思想却未必是这样。
GIMP?用过就知道,我不明白这东东哪里可以和ps相提并论了,差太远了.
@bybzmt: 那就将 gimp 当作低端工具使用呗。牛刀杀牛,鸡刀杀鸡。很多人拿着用牛刀杀鸡,还有什么可显摆的。
主要原因,世界上的linux版本太多了!桌面环境也太多了!
确实,GIMP做简单处理是够了.但是像我们这样经常用ps往往是要处理很多的图片,很多修改,不是裁裁大小就完事的.要效率啊GIMP没办法用啊.而且这还还是最关键的,上面都可以克服.问题是GIMP和ps之间图片效果会变掉!!这个让人抓狂啊,不是别人都和你一样用gimp啊,网站打来的素材都是ps的啊,你的设计效给别人人家也是ps打开,效果变形了啊!!!
相比之下,让他们第一次就玩 FreeBSD 的安装,岂不是直接抓狂了?! (: p)
所谓能开箱即用的系统只有chrome os。windows应该算很不好用吧,有的人这么久了都不知道如何安装win下的软件,而且还有一堆病毒和流氓软件的困扰,而且没有一个统一的高效的包管理机制。相比之下ubuntu其实做的很好,软件只要在ubuntu软件中心装就行了,省去了找下载链接的麻烦。
把女朋友的Win7格了,装上了U11.04,装上了各种解码器、音视频软件、下载工具,Unity的界面也很拉风吧?! 昨天让我换回Win7,说她喜欢千千静听,千千静听!我给装的audicious已经有那界面了,可她就喜欢TTPlayer! 我表示鸭犁越来越大
打击盗版力度越大,用linux的人就越多,现在的linux桌面系统完全可以胜任日常操作了。
gnu的初衷就是打破软件商的垄断,也必将沿此发展下去
test 怎么不来了???
@Stock:
国内没有股民,只有赌徒
我觉得老大说的这些事情也不完全是这样,依我看来还是一个使用习惯的问题,是Windows长期以来强加给你的使用习惯,双击安装软件,选择位置,打勾勾,去掉那些不要的勾勾,如果不去,就一堆工具条,一堆桌面图标无情的安装在你的电脑上。这种方式并不简单,但是一般用户习惯了这样的方式。而且,现在在Windows下装个软件是更加复杂和凶险了,网络时代,没人买软件光盘了,都是从网上下载,这样问题就来了,Google软件名字,一堆网站可选,没几个能够很友好的给你提供下载链接的,正确的链接深埋的一堆广告之中,需要你点击数次,都不一定对。而且下载来的软件,不敢保证没木马病毒的。显然不方便。 所以,都是习惯造成的,先鸡还是先蛋得事。
@Kevin W:
这是一样原因,但不是主要原因。
linux 的问题是,太复杂!!!
别 BS 我~~~ 我是 Gentoo 党,坚定的 Gentoo 党。
我觉得,只需要 Gentoo 难就够了,别的发行版都应该傻瓜化。傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化傻瓜化v
@microcai: 何为难?搞Linux的不会觉得使用操作系统是个难事,估计Gentoo的开发者会因为你的话而悲伤。
哈哈,有些人还在自恋啊。市场已经表明客户的态度了,Linux预装本也不少,有几个坚持下去的,普通人买个电脑就是高科技了,没事还折腾?是电脑折腾我还是我折腾电脑啊? 易用,易用,简单,就这就行了。Linux界现在反正热衷折腾造轮子,也不管轮子到底和别的搭配如何,效果如何。Ubuntu这种公司才是希望啊。现在也期盼Meego
说打击盗版的,预装的XP/WIN7 HOME版几刀啊,对动辄上馆子一会大几百的中国人来说,还真不是啥钱。
@bybzmt: 团队的话就乖乖用一样的工具好了……
十几年前就开始用 Linux,但始终没有代替 Windows 作为开发环境。
从最初的 Redhat/Mandrake,到如今的 Fedora15, 机器一直保留Linux,但一直没无法用它作开发平台。我是 Gnome用户,从界面操作上讲,Linux 界面功能下太粗糙,其二,可能由于 XWindows 的机制问题,界面响应速度太慢。
我喜欢的 Linux 的命令,所以在 Windows 下安装了 Cygwin。
作为服务器的话,以前公司就用得多了。
服务器常用就那么几个软件,兼容性,性能都很完美。又不用考虑好不好折腾,反正折腾一次就不折腾了。
@ark12211: 这种以偏概全的行为就是你的错误,在无统计的情况下声称“大多数”、“很大一部分”,无论你说的是 Linux 用户、Windows 用户,还是所谓“狗粉”、“果粉”,我都会坚决抵制。 另外,你说 Linux 用户“固执”,那为何只有我一个人和你争论,而不是大多数呢?停止这种无聊的给人打标签的行为吧。
@bugmoto: 市场已经证明,房价高是大家能够接受的。
@hantsy: 试试 KDE 吧,我最近刚转过来,比 GNOME 的界面完善多了。
@bugmoto: 市场还证明,IE6 是世界上最好的浏览器。
@microcai:股票市场从来都是人性的一个缩影,是不分国内外的,无法贪嗔痴罢了。当Nasdaq喊出市梦率时候,你们还认为只有国内是赌场吗?其实,那里都一样,没看明白的都是眼光太狭隘了or就是太别有用心了
不过,别说俺为天朝的股市维护啊,只是要明白,市场经济下所有都一样,不说美国,看看香港那些仙股炒的,还有啥资格说A股如何如何啊,,哎,,像吴敬琏那样说,还为了中金当初在B股的布局,都是tm的利益驱使。
@hantsy: XWindow啥机制让你感觉慢?
ubuntu挺好用的啊。安卓手机的系统也是linux的。 文章的作者还留在1998年吧。
哈哈,房价高这个,我咋觉得多数人还是乐意的,倒霉的还是少数进城的啊,有房户多数还是受益的,嫌高可以不买啊,可以出国啊,没人强逼你。 IE6是买系统白送的,WIN/OSX是掏钱买的,这智商还扯淡?
其实windows也不是 "只是将烧录好的光盘扔进光驱并且认为所有的设备都应该工作。" 我认为把这点作为linux的缺点是不公平的.
我最近买了个本本, 我删了那坑爹的自带win7 home base.. 装linux 装盗版win7.. 事实上是装win7的过程中,驱动比linux蛋疼的多... ubuntu11.04装好后,基本显卡,网卡,无线网卡都正常,当然用不了gnome-shell因为intel sandy bridge驱动还有很多问题. win7,本身驱动不了网卡和无线网卡,显卡驱动也不行 ..去lenovo E文站下驱动,下到,驱动不能.然后到中文站.显卡(没有64bit的)以及其他一些可以了..但是无线网卡和网卡给了一堆(就针对我本本型号的那个页面)..上G文件竟然没有一个是我那个网卡的驱动的,WTF. 最后还是跑去其他地方下的驱动.
当然linux下很多驱动都比不上win下的..新硬件在比较旧的linux iso也一样不能驱动. 我不会说linux的驱动支持就比win好什么的,但是这个第一个观点显然就不客观. 同样对于硬件都要自己去找驱动,为什么就有人"咒骂"linux就没人"咒骂"windows呢? 而且linux的发行版一般都带了虽然性能之类的可能不怎么样,但是到底还是可以用的开源驱动..
固执,多数?Linux桌面用户极少还用统计?Android成功,和桌面Linux有多大关系?人家自己弄了一套,软件多数和你还不兼容。想拉关系是把,是不是OSX成功,说明UNIX在桌面上很受欢迎啊?
对IPHONE上IOS第一个印象,是一个做评测的朋友拿到了一个苹果,拉我过去看,当时仅仅解了网络锁,电话啥的还不指望,软件啥的更不指望。就这个当时就给震撼了,不为别的,界面流畅性,使用便利等,和WM系统,MOTO的Linux压根就不是一档的,之前一直觉得手机上PALM速度等很完美,那天彻底改变了我的看法,对IPHONE之后的成功也就不意外了。 客户吗,普通手机客户就是电话短信上网游戏,PC客户么,国内炒股,QQ,看电影,游戏。 自己说说,桌面Linux目前能满足几个?上网,Flash卡死一事就让我郁闷不已,直接禁了Flash,游戏不提,QQ不提,电影还凑合。 但是,为啥不学学IOS,Android,把平台给搞利索了?人人自由结果就是人人不成,人人都是方向,稍微不合意就分个版本自己弄,干嘛不都让让步把一个弄好?欧洲自由吧,你在军队上试试不听指挥自己折腾看看?
现在就寄希望于meego和ubuntu了,商业公司,才会把普通客户的需求给搞清楚了,才会针对客户需求改。
@microcai: 就算是赌徒,那也为数众多啊,上亿赌徒,在Linux下完全找不到任何可替代的赌博工具软件
@bugmoto: 个人是个人,公司是公司。并且不是啥钱有些人也不想花。前一段重庆特警为民工讨薪那件事,那个老板宁愿花差不多的钱雇打手也不愿意把钱发给工人……
说得好像瘟到死不需要装驱动,装flash,装解码器一样…… 即插即用上面linux已经比瘟到死好用多了,几个命令就可以搞定,瘟到死要 google驱动,google软件,google注册机,驱动精灵自己装的驱动还不一定能用,nvidia的某些卡显卡风扇转速上不来还要花屏,烧显卡,得自己调转速……每次帮人装瘟到死我都要把盖茨家18代祖宗操一遍,实在想不到有比瘟到死更难部署的操作系统了 瘟到死并不是容易安装,只是因为更容易找到人来安装……
@bugmoto: 东拉西扯,胡搅蛮缠,跟你争论才是侮辱我的智商。
@bugmoto:
> 现在就寄希望于meego和ubuntu了,商业公司,才会把普通客户的需求给搞清楚了,才会针对客户需求改。
与其寄希望于商业公司把 linux 的普通客户的需求都搞清楚了,那为什么不直接使用已经将普通客户需求都搞清楚了的 windows 、os x 以及 ios 呢?
@骨头里挑骨头
没啥,希望有个其它选择而已,靠着windows/os吃饭,对一些不公开的东西极为厌烦。但是目前Linux,就我们的需求来说,连厌恶的机会都没有。我们搞应用的都嫌犯,不知道我们实施时还得培训打字的客户怎么能适应。 Android目前就出现了软件仓库代码质量低下,木马等问题,IOS的仓库审批那个繁琐,可是也避免了这个问题。作为一个当年蓝点的用户,还是希望这个系统有出头之日的。
@bugmoto: linux 如果既能保持开放又具备 win、os x 那样的外在表现,那么它就过于完美了,它会让 win 和 os x 都死掉,然后它自个也得死掉。所以为了自己不死掉,linux 就得坚持现在这个调调。
@白色之夜: 搞自http://www.gentoo-cn.org/main/zh_cn/about.xml
Gentoo是一个基于Linux或FreeBSD的自由操作系统,它能为几乎任何应用程序或需求自动地作出优化和定制。追求极限的配置、性能,以及顶尖的用户和开发者社区,都是Gentoo体验的标志特点。
當然會有默認配置,只是默認配置不是人人也覺得好用。不好用就自已配置,這也是為什麼要用Linux
哎吆,Linux好伟大,桌面用户一直提高不上去,是为了不让Windows/OSX死啊。在服务器等领域吼吼就算了,桌面上也敢这么说?
我了个去的,竟然讨论到100+回帖了。好吧,我了也再来回一贴吧。老实说,我对开源不开源,自由不自由的不感冒,我用Linux的原因: 首先,对我来说Linux从安装到可用就是:把光盘放到光驱中一路下一步;完了打开包管理,选中需要的软件,确定。而安装Windows对我来说太折腾了。 另外,我喜欢用键盘,准确的说把是要手在键盘与鼠标间移动太麻烦了。ps.这也是我不喜欢flash的主要原因 总的来说,我认为Linux的安装和使用都比windows容易,只要不主动去折腾
哈哈,围观100贴评论的
@Iven: 当年确实是最好的。
@Stock:
不需要吧? 要天天操作股票么?
只是股票经纪人才需要吧?
我们只要偶尔看一下关心的股票价格就可以了。
也不需要什么客户端,FF 足够了。
@yogoloth:
确实比较正确。
@microcai: 世界是变化的啊,Linux 同理。
@bugmoto: 那 win 和 os x 的拥护者再怎么敢吼吼,也没能撼动 linux 世界老三的地位阿。而且 linux 还悠然自得,在互联网上,win、os x 不过是 Linux 的 gui 前端而已。
@骨头里挑骨头: 这样吵是没有意义的……你会被他拉到同一智商,然后被丰富的经验打败……
@Iven: 没啥。我主要是想帮着 toy 网站的口水大楼工程添几块砖头
很简单的道理,用户体验太差,不要把普通用户当geek!
路过。。。 用的继续用,不用的继续不用呗,有啥好吵的。 用了debian都差不多十年了,台式机笔记本都用这个系统,不觉得有什么不好用的。 如果你不准备改变,按自己的习惯来用想用的操作系统就是啦。 做一个操作系统,肯定不是想满足所有人的需求的。选择一个可以满足自己需求的不就行了?!!!
不时看到这样的月经贴,蛋痛吧?
操作系统嘛~纠结干啥呢。把事情做好就行了。
@alen: 空口说白话,我也会:Windows 用户体验太差,不要把普通用户当 Geek!
谁把win挂掉,他们就只能用lin了。
不管Linux怎么样,我都是她的忠实拥护者,从计算机的历史来看,没有一款操作系统有Linux万能,上至大规模计算集群、科研计算,下至嵌入式设备、移动设备。还有啥Brocade的FABRIC OS,某某安全产商的防火墙、IDS、IPS。没有任何一款操作系统有如此万能,如果强的可定制性。最可贵的是,没有Linux,可能就没有现在如此丰富的互联网。
linux的价值还是在于开源,开源给做程序人的好处多的数不胜数啊
都上136了,要不大家一起开个会,再吃个饭?
@microcai: 肯定要啦,一天交易几十次算少的啦,偶尔关心一下价格的人要么是做长线的,要么是被套的,要么是旁观的。。。
@Iven: 看来除非我说windows是垃圾,linux是神器,否则我就逃不了被鄙视的命运了…………
@kidfruit: 你应该组织大家去骂linus,因为他一直认为windows是一个优秀的系统……
PS:现在toy上人身攻击越来越多了,就事论事就行,别动不动就扯到智商、人格,谁告诉你linuxer的智商就高了……这样只会让toy变成cb……
建议黑兄把人身攻击的帖子都删掉……toy这么发展下去挺危险的……变成cb一点也不好玩……
梁兄对linux的贡献有目共睹,而且看待事物清醒客观……很是佩服…… http://linuxtoy.org/archives/nothing-more-than-a-lug-activity.html
@kidfruit: ……我哪里鄙视你了啊?很显然的道理,交给别人的 Doc 文档我也不敢用 LibreOffice 啊……
注重用户体验是每个产品必须要直面的问题,而不是将自己高高挂起,仿佛自己比别人高一等,盲目的去说玩Windows的都是低水准,重要的是与别人相互交流,取长补短。
@kidfruit:
淡定,个人认为还没到人身攻击的地步,有些 strong words 在激烈争执中难以避免。若是太过分,绝对会清理的。
话说都 145 评论了,还没人注意到本文下面的 Tag 么?
sarcasm:讽刺
self-awareness:自我认识
@黑日白月:
帖子越长越难看到,更何况是英文,没有一点反应。呵呵
@黑日白月:哈哈,真没看到也,E文,有些单词看不懂,比如sarcasm
真是好文,翻译得很流畅 我相信前途是光明的,在 Web 应用和嵌入式设备普及的过程中,开源操作系统也会逐渐占据PC桌面
家用Mandirva用户。我算是负责配置的,基本没动用过命令行,中文化很好。用起来比windows省心。 QQ靠wine了(因为想保留聊天记录所以没有用web qq),很稳定。 网银用招行的手机支付和浦发银行。 爹妈没太多娱乐需求,就是上上网,字处理,打印,偶尔看个在线视频(flash有点囧,不过还算能用),打个纸牌游戏或者dosbox玩古老的游戏。 个人感觉,在linux的目标用户群(不需要windows游戏、ie only办公系统等的普通用户)里,文章的观点“2011 年,人人都可以用 Linux, 但不是所有人都会安装 Linux”是成立的。想要推广的话,给身边的人安装配置一下不难,困难的是提供持续的技术支持。
一大票人用着android,但是不关心这是Linux系统。 这很能说明一些问题
@vehiclee: 大部分用android的不是在用Linux,而是在用手机。
@kidfruit:
兄弟你过奖了。
@Robin Lee:
多谢夸奖,呵呵~
很多时候是被linux的名字给吓住了,如果哪一天我要制作发行版,绝对闭口不提这是linux,这个就是这个,像android这样重新起个名,很重要。ubuntu是对的,但是不对的地方就是还是让用户知道了这个还是Linux。
几天不上网了。应 microcai 的要求,我露一下面,然后就走。
这篇文章太浅薄。只有那些懂得自由和快乐的人才能搞懂 linux,动不动就市场占有率、用户友好等方面来喷 Linux 的,都是身处于专有软件阴影之下并且套着枷锁的奴隶,他们希望 linux 及其开发者们也都变得像他们一样。
用的上网本觉得实用linux就可以满足要求了,但是不知道linux下有什么好用的arp防火墙,在工地网络里有人经常性的进行arp攻击,不用arp防火墙是很悲催的事情,不知道有没有人知道linux下有什么软件可以防止arp攻击
@Reiase: "......同时对一直没有出现持续开发的节点式的图像处理软件感到困惑......" 不是有 Blender 嘛,Blender 里的节点编辑器二维三维通吃
@tawie: 我在欧洲呆了这些年,每次去水果店,都会发现一大堆老头老太太围着水果的一个员工,听他讲授如何使用Mac,Iphone,Itouch之类的,而我爸妈一听说我要教他们学习怎么上网,不胜其烦,我只好装个Win让他们俩玩他们喜欢的QQ斗地主,其实什么都是培养出来的,我们的政府浮躁,我们的企业浮躁,我们自己也浮躁。至于本文,我真不觉得Linux一定要在桌面上崛起,当然我也不觉得它可能占据全部市场,把Windows和Mac OS赶尽杀绝,试着想想,真的到了天下无双的地方,下一步就是自杀了。实际上由于工作性质,我身边不少是用Linux的人,可是用Windows用Mac的一样很多。呵呵,比起在这里打口水仗,我们更应该试着去接受丰富多彩的三世界,存在即合理,但是我们可以尝试去鼓励多一个人用Linux,去努力靠自己的努力去改善这些存在,到了真的历史需要变迁的转捩点,有没有这些评论或者争吵,一切终究是会向前进步的。 电脑只是工具,如果引入到信仰层面了,我还是建议大家power off,找老爸老妈去茶馆喝喝茶,或者抱女朋友去野外晒晒久违的阳光,享受一个什么也不用干的慵懒的下午。
而且不要动不动扯到国人,大家都是人,在你站在道德制高点上把一切不好的,你看不惯的都归咎与国人素质的时候,你已经输了。 因为这一切无关道德,只是市场利益驱动,人性驱动而已。我们的问题只是出于现在这个发展阶段我们的社会心态稍显浮躁而已,一切总会好起来的。想当初人家工业革命那会儿乱七八糟的事不比我们现在少,呵呵,谁让我们挨了鸦片战争的炮弹,被烧了圆明园呢。我相信我们的国人的心态也会好起来的。
@cjxgm:“不是有 Blender 嘛,Blender 里的节点编辑器二维三维通吃”,上次用得可郁闷了,不知道现在怎样了。ps:blender 的节点编辑器不吃三维的。
愿意动脑的人才喜欢linux 用windows 的人多数是懒人
@lk: linux也可以不用多折腾就使用 若是把linux当老虎 会吓到别人的
如果关乎自由,一个人不该被束缚在一个他不喜欢的平台上
比如QQ把好多人绑在Windows上,我们应该看到WebQQ的出现让更多人有机会去尝试Mac OS或者Linux
所以问题的本质并不在于Linux是否足够好,而是在于人们有更多更多的选择,不需要把WIndows当成一个无奈的选择。
Linux下要折腾,不代表大家不会为了Linux下更多的特性和自由而选择折腾。
问问你爸你妈,他们打心眼里爱Windows吗?——他们只是爱QQ斗地主
他们不关心Windows/Linux折腾不折腾——有儿子呢
那些对于Linux失望的人,多半曾有一个Linux桌面的梦想
梦想破裂只是个人的事,没必要上升到公理正义层次上,没必要上升到历史唯物主义的高度上。
其他的争什么好不好,我觉得很无聊,自己觉得哪个好就用哪个不就行了,没必要硬要说哪个比哪个好 从我自己来看,我觉得我电脑里面之所以不是只有LINUX而是双系统,是因为LINUX下我没有一个完整的QQ, 还有我玩的网游没有LINUX版(别跟我说WINE,对我来说,让我在LINUX下装个WINE来玩网游比让我在电脑上装个WINDOWS玩网游来的要烦) 我平时用WINDOWS,工作用LINUX,我是SA,公司里面部分用LINUX部分用WINDOWS+secureCRT,如果大家都在争哪个好,那就没法工作了。 至于说LINUX桌面化的推广,我支持UBUNTU。
@vincent:
所以, Linux 不是输在易用性上,而是可用性上。
一个满足不了大家的系统,再好用都没人用,比如 OS X , 偷笑
什么系统都好啊,说用win就是懒人是片面,win还有powershell,也有一大堆自由软件呢,linux也不难用,很多时候都是国内的网络环境造成的障碍,比如qq的linux版大烂了啊,大家都知道用迅雷而不知电驴等等,而不是系统不友好。
单纯盖楼,表示Linux用久了感觉跟Windows没什么区别,当然,清净好多。。这点能盖过一切