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172 Comments

1. 1 Lyric 评论 @ 2013-01-31 12:03

   没有公式编辑器 & 导出的PDF依然渣

2. 2 jssM 评论 @ 2013-01-31 12:04

   libreoffice用了很久没什么问题。这个不需要

3. 3 esperisto 评论 @ 2013-01-31 12:07

   这个版本可以拿来生产了吗？

4. 4 moneylcj 评论 @ 2013-01-31 12:08

   嘴上留德，多鼓励

5. 5 ihainan 评论 @ 2013-01-31 12:11

   @moneylcj: 同意。

6. 6 bsidb 评论 @ 2013-01-31 12:13

   @esperisto: 目测还不行。因为暂时没有公式编辑器，而且b1版相对于之前的alpha8缺少一些功能。这次由于开了编译优化选项，好像又出了一些意料之外的问题（例如之前一切正常的公式显示突然不显示了），建议再等一等，目前发布的beta版过几天可能有修复版。alpha8版已经达到了基本可用的程度，已经可以在Linux环境下比较好的浏览M$ Office的文档了，兼容性比LibreOffice要好很多。

7. 7 bsidb 评论 @ 2013-01-31 12:15

   @Lyric: 在a8p3版中导出pdf已经改善了不少，beta版也会表现比较好。PDF导出已经处于可用的状态了，不过还是有些bug，但是不会是一个渣。

8. 8 涛涛 评论 @ 2013-01-31 12:22

   @moneylcj: 同意。 再说了，办公软件最重要的就是兼容性，这点不行别的再好都是渣。

9. 9 Yangtse Su 评论 @ 2013-01-31 12:28

   这个支持，什么时候有64版本了就试用一下。没有32库的飘过。

10. 10 Henry 评论 @ 2013-01-31 12:35

    国产软件应该在linux上走出去

11. 11 yuk 评论 @ 2013-01-31 12:36

    能做个测评就好了

12. 12 Koh 评论 @ 2013-01-31 12:45

    期待WPS，表示Libre用着实在蛋疼

13. 13 夜凌祈 评论 @ 2013-01-31 12:46

    想了半天，只能写3个字：“屌爆了！”

14. 14 cylinc 评论 @ 2013-01-31 12:48

    会用什么作为宏言呢？像libreoffice一样搞个basic?

15. 15 simsilver 评论 @ 2013-01-31 12:52

    @cylinc: 哈哈，lua？

16. 16 cocular 评论 @ 2013-01-31 13:00

    这个Linux版本有广告么？有广告就不能接受了。。

    另外根据协议有可能被各大发行版作为非开源软件么？

17. 17 涛涛 评论 @ 2013-01-31 13:06

    @cocular: 放仓库没问题就可以了吧。debian仓库都有flash包。

18. 18 archl 评论 @ 2013-01-31 13:11

    @涛涛:

    怎么可能。。。

    非开源软件默认不装 是除了少数商业发行版之外的常见规则 -

    商业连锁严重的 wps === 方正字体 - 金山 - 哈工大 - 某模板某公司

19. 19 Mucid 评论 @ 2013-01-31 13:15

    能不能打个x64的包出来。。。

20. 20 Wang 评论 @ 2013-01-31 13:31

    终于有了实质性的一步。

21. 21 樂剛 评论 @ 2013-01-31 13:55

    刚刚装好在用，比libreoffice好太多了，解决了以前用libre的两个最蛋疼的问题：1.文档大了就变得很卡；2.同一个文档跟ms-word里的长相差距很大

22. 22 oldherl 评论 @ 2013-01-31 14:02

    @archl: 放在repo里还是有可能的吧，只要金山这边的协议允许分发就行，比如skype什么的都是这样

23. 23 jssM 评论 @ 2013-01-31 14:06

    @涛涛: 我也同意wps msoffice对libreoffice兼容太差，p用都没有。

24. 24 jiero 评论 @ 2013-01-31 14:11

    @oldherl: 那个也不是默认开启的。

25. 25 liuzwei 评论 @ 2013-01-31 14:21

    慢慢来呀，大家不要骂，那些喷子有本事也去弄一个linux的wps，另外，支持金山出Mac OS版的wps，呵呵

26. 26 lovejoy 评论 @ 2013-01-31 14:39

    @Lyric: 你用过没？怎么没有pdf导出了？

27. 27 lovejoy 评论 @ 2013-01-31 14:41

    @Yangtse Su: 我就是64位的照样用啊

28. 28 esperisto 评论 @ 2013-01-31 14:55

    @bsidb: 我没有公式编辑的需求。试用了一下，暂时满足

29. 29 shaowei 评论 @ 2013-01-31 16:21

    开源吧，，， ，，， 办公软件不是什么秘密了。 开源了骂你是渣的人你可以回答“请把你觉得不爽的地方修复吧，亲！”

30. 30 jiero 评论 @ 2013-01-31 16:41

    @shaowei:

    这个开源了，一堆租借的技术- 不是wps的东西都不开源 没啥特异的。

31. 31 lovecat 评论 @ 2013-01-31 17:47

    StartOS 的软件中心里有了，挺快 :)

32. 32 rjoo 评论 @ 2013-01-31 18:21

    @lovejoy: 你把他说的话再读一遍，尝试理解一下。

33. 33 lood 评论 @ 2013-01-31 18:52

    支持WPS，在WIN下也经常用，国货能自强肯定要优先支持国货！

34. 34 Def4MacRO 评论 @ 2013-01-31 19:00

    始终搞不清楚一些人的心态，一些挺好的Linux软件，你丫说使用感受不就得了，评价一下给新手点儿软件的使用建议……非要装大牛，去评论人家该做什么该怎么做……最近Toy站的大牛真JB多……

35. 35 bobo 评论 @ 2013-01-31 20:01

    解压运行，最有道德的软件

36. 36 玉堂白鹤 评论 @ 2013-01-31 21:02

    支持xlsx了么 我们的2007的文件很多 上次那个版本不支持

37. 37 wangping 评论 @ 2013-01-31 21:07

    @Def4MacRO: 支持，一堆ds在那里，啥实事没见干，喷倒是挺会喷~

38. 38 openoffice 评论 @ 2013-01-31 22:23

    是openoffice抄袭wps 还是wps抄袭了openoffice

39. 39 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-01-31 22:46

    其實用Google Docs也不錯啦……單純看Office文檔可以用SkyDrive中的Office Web App

40. 40 lee 评论 @ 2013-01-31 23:12

    不开源,就是渣!

41. 41 feng 评论 @ 2013-02-01 7:10

    可惜早就不用 office 软件了。

42. 42 kedora 评论 @ 2013-02-01 10:46

    Fedora 18 上安装导致整个系统的界面字体被改变成宋体...为什么要这样干呢？我想改回原来的MicroHei 去啊！

43. 43 microcai 评论 @ 2013-02-01 10:59

    虽然不怎么用，但是支持一下。

44. 44 食古不化 评论 @ 2013-02-01 11:00

    特意发个评论支持一下。另，人过壹佰形形色色……别人评论无视之……

45. 45 kidfruit 评论 @ 2013-02-01 11:04

    没有x64啊………这也太伤人了吧…………

46. 46 jazzi 评论 @ 2013-02-01 11:16

    支持，装下试一试并提供反馈。

47. 47 涛涛 评论 @ 2013-02-01 11:26

    @kedora: 解压版，不带一个字体。不过我的64位arch用安装版也没出现你的问题。

48. 48 lee 评论 @ 2013-02-01 12:36

    linuxsir 关闭了吗？有知情人吗？ 成都电信无法访问，能ping通。

49. 49 andy 评论 @ 2013-02-01 12:54

    linuxsir也访问不了，电信的

50. 50 abc 评论 @ 2013-02-01 13:31

    能不能让redhat6.x, centos6.x上也可以跑起来？

51. 51 netawater 评论 @ 2013-02-01 21:51

    越改越好，不错！

52. 52 Justin Yang 评论 @ 2013-02-01 22:58

    多一些包容～金山出个Linux版本的WPS本身没有什么错。我们支持开源，首选开源，但同样不排斥，甚至是欢迎其它非开源软件来丰富Linux的世界，让大家多一些选择。

53. 53 gentoo 评论 @ 2013-02-01 23:24

    自以为是的傻x

54. 54 糊涂 评论 @ 2013-02-02 18:46

    @moneylcj: 同意。虽尚有诸多不尽如人意，但金山诚意免费的努力应该值得鼓励。

55. 55 jiero 评论 @ 2013-02-03 0:30

    @糊涂:

    搞毛。。。免费？选错理由了。

56. 56 bsidb 评论 @ 2013-02-03 10:54

    @esperisto: beta版已经发布了紧急修复版，修复了一些严重影响使用的bug，可以到linux.wps.cn上下载使用最近的了～

57. 57 bsidb 评论 @ 2013-02-03 10:56

    @kedora: 其实是因为原来的fontconfig配置不完善导致的，安装了新的字体后默认匹配到新字体上了。可以使用文泉驿提供的字体配置匹配工具来修改一下，就ok了。

58. 58 dolphin2000 评论 @ 2013-02-03 15:20

    目前还是永中office功能最齐备，在Windows/Linux下的体验最好。

59. 59 freedrive 评论 @ 2013-02-03 21:49

    只喷不干实事的大神们最好绕道走……

60. 60 booman 评论 @ 2013-02-03 22:48

    话说永中上个月才出了新版本

61. 61 bsidb 评论 @ 2013-02-04 13:28

    @dolphin2000: 主要是永中在Ｌｉｎｕｘ下的字体问题一直是软肋，要不体验也是不错的．

62. 62 operabug 评论 @ 2013-02-04 14:23

    据说在wps的论坛上，开发人员对开源并没有什么偏见，他们主要是害怕wps开源后出现“360办公软件”之类的事情

63. 63 zilla 评论 @ 2013-02-04 14:27

    @dolphin2000: 是的。而且永中对微软文档的兼容性不错。

64. 64 adam8157 评论 @ 2013-02-04 14:50

    开源的精神绝对不是逼迫他人开源

65. 65 marguerite 评论 @ 2013-02-04 16:13

    请问能用 excel 宏吗？不能用的话在专业领域它还是废的，记得很早很早就提过这个 issuse 给他们，他们也 assigned 了。

66. 66 cobranail 评论 @ 2013-02-04 20:57

    @marguerite: 耐心啊，这个需要vba支持，不是一时半会儿能做好的

67. 67 jefhwie 评论 @ 2013-02-04 21:58

    WPS有超过一千八百万行源代码！！其中很多是GDI+的Native，这么快移植到Linux，多亏了QT。WPS已经彻底宣布了libreoffice的死刑，没有继续的必要了。。

68. 68 jefhwie 评论 @ 2013-02-04 22:00

    WPS是全中国，唯一能拿得出手的Linux软件，不是吗？从此，全世界人都知道，中国人也搞Linux开发，不只是山寨而已。

69. 69 gttnnn 评论 @ 2013-02-05 0:22

    俺是普通家庭用户，没有高端的专业需求。 64位系统的拿32位的包直接装，我这里没问题能用的。 装上之后第一次要求装windows下面的字体(?)，忽略之也能用。 用着唯一不爽的是windows写字板存出来的rtf用wps打开乱码，libreoffice正常。 总体来说很有诚意~

70. 70 lood 评论 @ 2013-02-05 12:52

    @adam8157: 严重同意，形形色色丰富的软件才是一个健康平台所需要的

71. 71 樂剛 评论 @ 2013-02-05 13:14

    哇，一千八百萬行代碼啊，好恐怖啊！支持WPS！linux上確實需要這樣優秀的軟件！

72. 72 wangping 评论 @ 2013-02-05 14:00

    饭是一口一口吃的，想想gnome3.0和kde4.0，再看看现在的gnome3和kde4 我对WPS linux长期看好，因为WPS已经明确了所有平台的内核是一样的，以后windows有的功能，linux下也会有。看看现在WPS windows的成熟度，就知道linux版以后的情况肯定不会差

73. 73 slgray 评论 @ 2013-02-05 14:04

    用了Excel来记账，挺好用的，反正我觉得比libre office好用。所以赞一下金山，还有开发者金持重，他上次deepin linux上的演讲很有喜感。

74. 74 test 评论 @ 2013-02-05 15:34

    @jefhwie:

    > WPS是全中国，唯一能拿得出手的Linux软件，不是吗？从此，全世界人都知道，中国人也搞Linux开发，不只是山寨而已。

    为啥中国人老喜欢在世界人民面前站起来了。全世界人可能只知道：呃，这伙中国人在 linux 里开发了一个庞大的闭源的软件。

    你知道向一个开源的生态环境中扔进去一个庞大的闭源软件意味着什么吗？意味着它必须将它所依赖的那些外部的程序库都打包到自己体内；意味着将来它用的是 qt4，而你的系统中用的是 qt5，意味着有一天你用的那个输入法正跟随着整个开源生态环境不断进步而导致它在这个闭源软件中无法使用；意味着有一天，金山的 CEO 感觉在 linux 里根本赚不到钱而让这个东西烂尾而让你们现在的欢喜变成空荡荡的回忆，那个烂尾了的疼讯 QQ、烂尾的 Foxit Reader，还有那个令很多人恼火的 nvidia 闭源驱动，这些前车之鉴结果都被你们此刻毫无逻辑的喜悦给忘记了么？

    WPS 这个，愿意用你就用，但实在没必要欢呼，更不要说它可以替换 libreoffice 这样的蠢话。

75. 75 sausame 评论 @ 2013-02-05 18:14

    @test: 支持！

76. 76 doruison 评论 @ 2013-02-05 18:59

    你只知其一不知其二，当WPS for linux就是玩票性质么？ 金山进入LINUX市场并不是试水，当年wps只能在win上运行，并不是用qt写的，就是为了能跨平台才用qt重写整个wps。很难想像付出这么大代价只为玩票。开发这个linux版，不是某些人想的顺手为之，实际上linux版本是未来的主线产品，否则不用花这么多代价重写。 需要指出的一点是，WPS跟你说的福兮，QQ，真的不一样。因为那两者完全就靠消费市场，但WPS主要面向企业市场——个人版也没有广告，根本赚不来钱。如果把你的逻辑生搬硬套上去，那Win版也应该放弃。实际上越来越多财大气粗的关键部门由于安全需求和政治因素未来会越来越多的使用linux。别看这些用户不多，可是金山真正赚钱还是要靠他们。这个版本是早就规划好的，不要当作游戏。

77. 77 wangping 评论 @ 2013-02-05 19:32

    虽然老兄说了愿意用你就用，但是我还是得欢呼，意味着在一两年后我可以在办公室机器上全面配置ubuntu办公了~ 就Libreoffice，愿意用你就用，但实在没必要因为开源就追捧，更不要说它可以替换WPS这样的蠢话。 @test:

78. 78 test 评论 @ 2013-02-05 19:42

    @wangping: 为什么非要在你的办公室机器上全面配置 ubuntu 办公？既然你如此渴求使用 wps 办公，那你的办公室为什么不直接用 windows 或 mac os x？那我们是不是应当为 windows 系统欢呼，因为它可以支持所有比 libreoffice 牛逼的办公软件！

    如果你选择 ubuntu，是冲着它的开放去的，那么还有什么理由为了一个闭源的 app 而欢呼。如果你选择 ubuntu 不是为了它的开放，只是觉得它好用，它比 windows 或 mac os x 更好用，那么我不得不怀疑你是处于什么心理认为它好用。如果你选择 ubuntu 只是因为它免费，那么好吧，你怎么知道 wps for linux 将来就是免费的？

79. 79 test 评论 @ 2013-02-05 19:46

    如果大家觉得不应当因为某个软件是开源的就追捧，那么我就不知道 linux 应该追捧的是什么了！我们是为了什么选择 linux？

80. 80 test 评论 @ 2013-02-05 19:50

    @doruison: 你忘记 meego 了么？大家当初不都非常看好它么？但是现在呢，如果不是因为它是开源的，早就死了 N 次了。你觉得 nokia 公司的智商不如金山软件么？

    我看得只是一个在 windows 完全败给 ms office 的东西现在来 linux 这边打游击了。我承认它的出现是件好事情，可以让一部分对 libreoffice 不满的人有一个替代品，但是如果把它当救星，并且把什么关键部门的因为什么因素而使用 linux，这个你暂时还是当作神话来讲吧。因为这样的神话从上个世纪 90 年代一直讲到现在，我朝的办公部门依然是 windows xp。

81. 81 test 评论 @ 2013-02-05 19:56

    你们认为 wps 比 libreoffice 好用，所以欢呼了起来，这是因为一个闭源的软件在功能上胜过了一个开源的软件。那么，你们是不是可以用同样的逻辑来论证 windows or mac os x vs linux 哪个好用？

82. 82 test 评论 @ 2013-02-05 19:56

    ok，你们欢呼吧。当我是空气即可。

83. 83 Mike 评论 @ 2013-02-05 21:23

    @test: 有更好的，爲什麼死抱不好的？這話不是我說的，是Dolphin開發者說的。

84. 84 Mike 评论 @ 2013-02-05 21:27

    @test: 你只看到了一面。他們還認爲WPS是國產的。

85. 85 rjoo 评论 @ 2013-02-05 21:42

    我基本上赞同test的观点。WPS来到Linux平台自然应该欢迎，但并不能解决 我们没有好用的开源办公软件的问题。

    不过，我不认为libre能够承担这个角色。

86. 86 booman 评论 @ 2013-02-05 21:57

    我用Linux是因为对我来说，她多数时候都比windows好用。开不开源从来不在我的考虑范围内

87. 87 bsidb 评论 @ 2013-02-05 22:11

    @test: 金山这么有动力开发Linux版，很大程度上因为核高基缘故吧，我猜。现在WPS For Linux已经和For Windows在一个主干分支上开发了，烂尾的概率应该比QQ和福昕低很多。 不过确实，闭源软件一烂尾，就再也接不上了。

88. 88 Mike 评论 @ 2013-02-05 22:45

    @kedora: fedora的默认fontconfig简直是乱写…………要你自己改一改的

89. 89 test 评论 @ 2013-02-05 22:48

    @booman: 嗯，尊重你的选择，只不过大部分持这种观点的人最终貌似豆选择了 mac os x。

90. 90 npnufn 评论 @ 2013-02-05 23:08

    wps确实不错。必须支持～～～ 那些烦人的ms文档还真需要这个东西来处理，解决了大麻烦。 就差公式了，可惜这短期还看不到希望

91. 91 npnufn 评论 @ 2013-02-05 23:14

    辩证的说，我不认为没有linux这个世界会怎么样，因为会出现Minux Ninux Oinux……，所以，也没必要说那些貌似 远见卓识 的话。就好比说没有了intel 微软 google，我们的社会就真的停滞不前了？当然作为一个开源的受益者，这么说有些不地道，其实我的电脑只有linux～～

92. 92 jiero 评论 @ 2013-02-05 23:48

    libreoffice开发者中 没有人管中国人的特殊需要 - 连用英文介绍需要的功能然后上报bug都做不到。

93. 93 lyehust 评论 @ 2013-02-06 0:57

    那些认为linux下软件必须开源的，我认为是一种病。对很多linux用户来说，选择linux是因为其好用、免费，而非开源。对一个用户而言，一个软件好用是首要条件，而非开源。

    另外，那些坚持开源的人，是不是非开源软件不用？你用firefox不？你的显卡驱动是开源的？你的flash呢，开源的还是闭源的？又有多少linux下的大型软件是开源的？

    只要一个软件好用，对公司和用户都有利，为什么不能闭源？

94. 94 latel 评论 @ 2013-02-06 4:53

    linux初学者人为好用就行，开源闭源无所谓，但是为了杜绝烂尾，libreoffice还是应该很好的发展下去

95. 95 Reiase 评论 @ 2013-02-06 8:30

    @test: 错了，开源闭源无所谓，qt4还是qt5也无所谓。你无非是觉得金山开发WPS for Linux，在技术上、道德上、未来发展趋势上站不住脚。

    其实真正站不住脚的是Office软件本身。偌大的一块东西，非要兼容一个闭源的MS Office本身就是个错误。用户对Office软件的需求是功能够用、好用。兼容MS Office是垄断带给用户和开发人员的负担。所以谴责WPS、Libre兼容性是不合适的。技术问题总能技术解决，兼容性是非技术问题，技术解决不了。

    其次，Windows平台已经不是一个好平台了。Win XP的字体渲染烂出Linux一条街，Win7比Ubuntu也有所不如。加之新硬件不兼容老XP和Win7，这两个系统很快就在新电脑上消失了。而Win8嘛，其实没Ubuntu好用。现在死守Windows平台的只有两种人：所谓的业余电脑高手和电脑城装机的。

96. 96 wangping 评论 @ 2013-02-06 8:57

    @lyehust: firefox是开源的吧？不过我坚决赞成linux应该鼓励闭源商业软件。 一个系统如果没有商业的介入，这个系统就没有壮大的可能。商业软件注重生产力，软件的质量和UI设计一般会好很多。

97. 97 wangping 评论 @ 2013-02-06 9:06

    @test: 配置Ubuntu办公的原因很简单： 1. 我可以让底下的员工随便插U盘打印拷文件共享文件，不用担心病毒啥的 2. 关闭root账号，锁住bios，禁用flash，他们就装不了游戏，最多玩玩网页小游戏 3. 可以安安心心的办公，查资料，想问题 现在windows的qq游戏啥的对员工工作效率影响极其严重，我用linux的想法很简单，就是避开版权问题且让员工同事专注于办公，开不开源我无所谓。这几年一直没有实施，就是因为linux办公软件实在干不了正事

98. 98 wrong 评论 @ 2013-02-06 9:35

    @lyehust: 不是说必须哟开源，而是说不值得为一个非开源软件挤到 linux 里那么鸡冻的同时又对它的那个开源的同类软件而呲之以鼻。

    另外，不要说 Linux 好用、免费这样的话了，它是免费的，但是它真的不好用，当然我指的是 linux 桌面，而不是指网络服务器或嵌入式。这些赞美大多数是忽悠，你现在可能很相信这些，而且你也从未停止过向其他人散布这些观点，但是我觉得你迟早会发现这些都是忽悠。

    如果你不是因为 linux 的开源只是为了好用而选择它，结果显而易见，在未来当你发现 mac os x 或者 windows 比 linux 更好用的时候，你依然会对 linux 弃之如敝履，而忘记你曾经对它的那些赞美。我已经见过太多的这样的故事，

    我认识的一个朋友，曾经也非常爱好 linux 而鄙视 windows，甚至每年花费 5k 人民币维护一个有关 linux 内容的博客网站，这个网站现在依然健在，但是他已经在 3 年前就回到了 windows，并把那个博客后端的开发环境也换成了 mac os x，并时不时的跟我说在桌面上 mac os x 比 linux 更好，它不仅可以做 linux 能做到的那些事，而且对硬件的支持更好，APP 更多。他对 linux 桌面的评价是这个东西是用来折腾的，不是用来干活的。

    例如许多人熟悉的 shellex，用了 7 年的 linux，换成了 mac os x，也许他更换的理由与他当年选择 linux 一样有道理。

    还有前面 Mike 说的那个 KDE 文件浏览器 dolphin 的开发者，也认为 windows 与 mac 的桌面比 linux 好用的多。

    如果我没有记错的话，许多年前写过《完全用 linux 工作，摒弃 windows》的王垠，现在用的也是 mac os x，许多年前他赞美过 TeX，赞美过所想即所得，现在开始赞美所见即所得。

    人都是会变的，而且也都会为自己的改变找到充分的理由。

    虽然我每天 90% 的工作时间都在 gentoo + gnome 3 环境中，而且我用 linux 也有 7 年多的时间，但是我真心觉得 windows 和 mac os x 在桌面上比 linux 好用的多。在遇到 MS word 格式的文档，我会打开笔记本进入 windows 7。

    但是我不打算脱离 linux，无论 windows and mac os x 多么的比它更好用，原因很简单，就是因为它的自由与开源。在 linux 中，我只用 ConTeXt 和 HTML 来写东西，libreoffice 只是用来临时查看一下收到的 Word 文档，从未用它写过文档。但是我依然要支持 libreoffice，我可能不会为这个项目捐款，也不会为它报 bug，更不会去参与开发，但是我用一个早上的时间来写这些，我觉得这也是支持，因为有了它总比没有要好得多的多。即使 WPS for linux 拥有全部的 MS Word 的功能，我也觉得 libreoffice 必须继续存在，必须要支持。

    有了更好的东西，就应该抛弃原有的糟糕的东西，这是人之常情。如果所有的软件都是闭源的，这种选择无可厚非。但是对于开源和闭源，这种简单的人之常情便不再适用。这就像交朋友，可能你会心怀功利的心态与那些可以给你带来好处的人交朋友，但是你应当也要心怀真诚的来交几个并不会给你带来任何好处的朋友；前者实际上不是朋友，只是相互利用的关系，后者才会在你独立无援的时候站在你背后。

    我知道这么说有些矫情。但是当你看到一个又一个自由/开源软件项目的作者在邮件列表、论坛很耐心的回答问题，每周拿出一部分时间改善代码、修复 bug，他们在做这些事情的时候，我只是像个正常人那样被感动而矫情了一些。我知道，他们做这些并非为了名声，因为我都说不出几个软件项目开发者的名字，也并非是为了利益，事实上他们把这些精力用在自己的本职工作上可以赚到更多的钱。正如 linus 所说，just for fun。大部分自由/开源项目的开发者与维护者都是为了好玩，GNU 才是为了正统的道德。

    而我们呢，难道除了“好用”这个标准之外就没有其他标准么？现在貌似，在 linux 为主题的站点的评论中，说我喜欢自由和开源，会被人当成傻逼一样了，就像在这个自称是社会主义的国家说一声我支持社会主义也会被当成傻逼。

    至此，我的逻辑已经混乱。也许我说这么多，只是表达了一个简单的事情：我用 linux 是为了因为它自由/开源，不是为了它好用。

99. 99 jefhwie 评论 @ 2013-02-06 9:36

    在国外，学校政府都是Linux系统。我们太落伍了，还没意识到信息安全多么重要，还以为装个360就行。。。

100. 100 wrong 评论 @ 2013-02-06 9:47

     我知道我的问题是把 linux 当成了朋友，而不是工具。只是将 linux 作为工具的朋友，可以无视我上面的那些废话。

101. 101 rjoo 评论 @ 2013-02-06 9:52

     @lyehust: 并非是“Linux下的软件都要开源”，而是对于重要的软件来说，需要开源的替代品。

     当然，我无意和你讨论这个问题，因为你显然不是“我们”这边的。教主宣传这么多年，但即使GNU社区也有不少人并不赞同他的观点。想法不同很正常，但那些觉得和自己想法不一样的是有病的人，才真的是有病。

102. 102 rjoo 评论 @ 2013-02-06 10:05

     正如test所说，持“开源闭源无所谓”观点的人很有可能最终选择mac os。如果Apple能更开放，Linux在这方面就差的更多了（指桌面）。这些人，显然不是“我们”这边的；而“我们”需要的就是开源的软件。

     为了防止楼上某些人歪曲我的意思，我再继续说明白。我们需要开源的软件，并不代表就完全排斥闭源软件，毕竟现在还有太多重要软件只有闭源的。

103. 103 rjoo 评论 @ 2013-02-06 10:08

     @wangping: 商业软件的UI可能真的比开源的好，质量就未必了。

104. 104 rjoo 评论 @ 2013-02-06 10:17

     @Reiase: 闭源开源就不跟你讨论的，主要是想说一下，win8那个破UI好不好用不知道，但是据我同学说，win8的游戏性能比win7好很多。这一点倒是和valve公布的那个各系统的份额变化对上。

105. 105 Reiase 评论 @ 2013-02-06 11:59

     @wrong: 我比较赞同你的观点。选择就是非理性的。Office所见即所得怎么着，还是有人用Latex。哪怕Latex出了所见即所得的编辑器，还是有人选择用vim、emacs写latex。

106. 106 Reiase 评论 @ 2013-02-06 12:03

     @rjoo: 为啥好？你用过吗？我这里Win8无缘无故损坏过两次了，所有C盘所有文件莫名其妙消失...

107. 107 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 12:11

     作为白苹果拥有者，只用正版的人，其实我想请教各位大神，除了硬件支持，除了M$ Office、Adobe、游戏，OSX和Windows的桌面到底好在哪了？

     硬件支持我觉得 Linux 作为一种独立的，不受大部分硬件厂商鼎力支持的系统已经很不错了，不信装黑苹果看看是不是比Linux还麻烦得多。 （那些整天给微软交保护费的电脑厂商，偶尔推出一两款预装Linux的本子我也是不相信的，有机会想去试试System76那些。）

     应用软件的支持不想多说了，不过我发现现在有一个趋势，越来越多的东西可以只用浏览器搞定了。 比如如果从M$ Office迁移到了Google Docs，底层是啥系统还有什么影响？ 又比如可以直接在网页中玩愤怒的小鸟（需要Flash），那不管什么系统只要Chrome不就行了？（我一般不在系统范围装Flash） 再比如QQ可以用Web QQ，Web QQ的应用甚至包括QQ游戏，QQ音乐等。

     网银需要Windows+IE这种问题在朝外还没遇见过，我反而是目睹了某银行从Flash迁移到了HTML5。不过要是我搞个Surface RT朝内哪家银行能用？

     除了浏览器，我们还有终端，这个终端我觉得是Linux最舒服。

     折腾其他桌面应用的，有必要吗？

108. 108 lyehust 评论 @ 2013-02-06 12:23

     firefox并非严格意义上的开源软件。否则，debian下也就没必要叫iceweasel了。

     同样是linux用户，用开源软件就是道德高尚，用闭源软件就是品德卑劣。我不知道这所谓的道德优越感从何而来。

     就一个用户而言，如果选择一个不好用的软件使用，而且是在有其他选择的情况下，我只能说是一种自虐的行为。

     我用linux是因为对我而言它的确好用。

109. 109 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 12:38

     @lyehust: Firefox也就是那个商标不“自由”吧（Debian有自己关于自由软件的定义，请看Debian Free Software Guidelines）。

110. 110 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 12:45

     @Reiase: LaTeX那些专业宏包，哪种生产力软件能比？还有生产力软件怎么做多文件切分？

111. 111 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 12:49

     @Reiase: 还有一点，LaTeX写公式是一种事实标准，你看看Wikipedia那些公式的源码是不是LaTeX代码？以前用Piazza在线课程系统的时候也是用LaTeX输入公式。

112. 112 Yeking 评论 @ 2013-02-06 13:21

     @lyehust: 谁告诉你Firefox不是开源软件？？

     Firefox可是实打实的开源软件，不过因为商标问题，所以Firefox不能算自由软件。

     维基相关词条：

     开源软件 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%80%E6%BA%90%E8%BD%AF%E4%BB%B6

     自由软件 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E8%BD%AF%E4%BB%B6

     自由及开放源代码软件 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%8F%8A%E5%BC%80%E6%94%BE%E6%BA%90%E4%BB%A3%E7%A0%81%E8%BD%AF%E4%BB%B6

113. 113 Yeking 评论 @ 2013-02-06 13:24

     @lyehust: 准便补充一个wiki词条

     http://en.wikipedia.org/wiki/MozillaCorporationsoftwarerebrandedbytheDebian_project

114. 114 Yeking 评论 @ 2013-02-06 13:26

     @lyehust:

     http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Corporation_software_rebranded_by_the_Debian_project

115. 115 test 评论 @ 2013-02-06 14:10

     @lyehust:

     > 同样是linux用户，用开源软件就是道德高尚，用闭源软件就是品德卑劣。 > 我不知道这所谓的道德优越感从何而来。

     呃，这个……是你一厢情愿的想法吧。前面我的那些帖子里似乎没有说用开源就道德高尚，用闭源就品德卑劣。我的意思为啥老是被你们一厢情愿的曲解呢？你们为啥老喜欢把问题上升到道德的高度，真是难以理解。

     企图曲解我的那些乱七八糟的言论的含义的人，我这里要对你们正本清源一下，我的真正意思是：闭源的愿意用你就用，但是建议你们能够继续支持和关注自由/开源。不过，我说的也许有点偏激和用词不当，是因为看到个别人有点得意忘形的说『WPS已经彻底宣布了libreoffice的死刑，没有继续的必要了』而郁闷了一下，所有便有些口不择言，但是我真心的从未怀疑过你们的道德问题。

116. 116 rjoo 评论 @ 2013-02-06 14:15

     @Reiase: 我没用过，我说的是游戏性能好，就是打游戏比较快。

117. 117 rjoo 评论 @ 2013-02-06 14:16

     @lyehust: 和前面一样，故意编造别人没有说过的言论，你就有理了？

118. 118 test 评论 @ 2013-02-06 14:35

     @Reiase:

     > 现在死守Windows平台的只有两种人：所谓的业余电脑高手和电脑城装机的。

     不好意思，漏掉了你的回应，但是我只是不同意你的回应中的最后这句话。我觉得你错误的低估了 windows 的应用情况，在办公、平面设计、CAD/CAE/CAM、股票期货、电子商务、游戏等这些方面，有大量的 windows 用户，他们即不是高手，也不是电脑城装机的。

119. 119 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 15:21

     @test: 简单来说企业除了设计方面可能用Mac其他很多还是Windows，很多应用绑定死了，个人的话朝外已经基本没有障碍了（不过朝外预装的基本都是Windows），朝内还有网银输入法等待解决。

120. 120 Reiase 评论 @ 2013-02-06 15:45

     @test: 大多数用户不关心用什么系统，只关心斗地主...而且，你统计下使用MS新技术（dotNet，WPF等）的软件，你会发现比Linux下Qt软件多不了多少。既然MS的新技术得不到推广，那Windows平台能撑多久呢。

121. 121 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 15:50

     @Reiase: 斗地主Web QQ就能搞定了吧……

122. 122 Reiase 评论 @ 2013-02-06 15:52

     @Ma Xiaojun: 只要搞定QQ全套，国人90%都不介意装Ubuntu...起码我爸妈没问题

123. 123 endle 评论 @ 2013-02-06 17:32

     @Reiase: 完美wine QQ貌似还很遥远。但好在有这个趋势了

124. 124 microcai 评论 @ 2013-02-06 20:13

     好吵啊！ WPS for linux 很好啊。除了不开源。我本人不用 office 软件，不知道到底啥情况。因为偶不是 OA 妹妹。 貌似要经常使用 office 的都是 OA 吧。 Office Laddy ,

125. 125 糊涂 评论 @ 2013-02-06 20:29

     @jiero: 莫名其妙

126. 126 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 20:50

     @microcai: 完全不支持ODF、公式似乎還比較糾結、沒有64位？

127. 127 marguerite 评论 @ 2013-02-06 20:50

     我竟然看完了？

     WPS 開源不開源跟你們這裏叫的一點關係沒有，你們也做不了決定也維護不了開源後的項目也影響不到金山，所以也不要自視太高了。你們也說了一千八百萬行代碼，你覺得國內能滋生出這樣龐大的項目接手開源後的 WPS？現實一點吧。

128. 128 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 20:51

     @marguerite: 上網吐槽不用這麼認真的……

129. 129 marguerite 评论 @ 2013-02-06 20:52

     @cobranail: 我就想要 VBA 宏。。。其它的宏言不可能有市場，因爲市場已經形成了。Ruby/Python/Lua/R 做宏言都很好，可是重新學習成本太高，市場上大部分都不會轉的，所以只能 WPS 去適應專業市場了。我認識的金融、財務、審計用辦公軟件比較狠的行業，碰到個數字問題人家很自然的打開 excel 算一下，而不是說我 python 排個 array。。。

130. 130 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 20:58

     @marguerite: WPS不是號稱Windows下裝個VBA組建就能支持宏了嗎？至於Linux下哪裡去找VBA組件……

131. 131 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 21:11

     @Ma Xiaojun: s/組建/組件

132. 132 microcai 评论 @ 2013-02-06 21:27

     @marguerite:

     avplayer.org 有实力接手这样的代码。

133. 133 test 评论 @ 2013-02-06 21:38

     @marguerite: 一千八百万行代码，嚓，这个要骗鬼吗？它包含的 phonon、qt 的库以及 qt-webkit 的代码也能算成是它的么？

     安装包里，带 libwp 开头的库以及 wpp 的可执行文件，一共才 31.2 MB，而其中以 QtCore, QtGui 和 Qtwebkit 这三个库就 38 MB 多了。

     你们还是先数数 qt 的源代码多少行吧。

134. 134 test 评论 @ 2013-02-06 21:57

     @test: 嗯，更正一下，金山的二进制库与可执行文件大约是 110MB 多，它依赖的 Qt 库有 40 MB 多。

135. 135 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 22:05

     @microcai: 那個網站好像和你有很大關係啊……

136. 136 microcai 评论 @ 2013-02-06 22:14

     @Ma Xiaojun:

     嘛关系？

137. 137 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 22:17

     @microcai: “Doctor 菜”不是你嗎？

     參考： http://microcai.org/2012/12/25/whypythonbad.html https://avlog.avplayer.org/3597082/python%E6%98%AF%E4%B8%AA%E7%83%82%E8%AF%AD%E8%A8%80.html

138. 138 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 22:20

     @microcai: 還是這個更加證據確鑿一點：http://microcai.org/2013/01/01/avplayer.html

139. 139 microcai 评论 @ 2013-02-06 22:20

     @Ma Xiaojun:

     Doctor 菜是 Doctor 菜。microcai 是 microcai ，恰巧观点相同嘛。不排除他看了我 blog 偷了点想法

140. 140 test 评论 @ 2013-02-06 22:21

     我没去数 qt 多少行代码，更没法去数 wps 多少行代码。

     我这里有一个 c++ 的三维 CAD 引擎的项目，便于出来的二进制库有 400MB 左右，源代码也不过 108 万行。真不知道 wps 那个一千八百万是怎么渣出来的。

141. 141 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 22:22

     @microcai: 您的博客還有“avplayer 开源软件组织成立，域名 avplayer.org”呢。

142. 142 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 22:24

     @test: 多少行有啥所謂……有人說1億行我也沒意見……反正又不給人下載……

143. 143 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 22:28

     @microcai: 還有avplayer的github組織，microcai可是member之一哦：

     https://github.com/avplayer?tab=members

144. 144 microcai 评论 @ 2013-02-06 22:47

     @Ma Xiaojun:

     帮忙做了一下广告而已啊。。。

     @Ma Xiaojun:

     于是就个加上 member 了

145. 145 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 22:55

     @microcai: 只是這樣嗎？那avplayer組織的項目怎麼幾乎都有microcai的提交？

     https://github.com/avplayer/avhttp/commits/master

146. 146 microcai 评论 @ 2013-02-06 23:10

     @Ma Xiaojun:

     既然是 member 就随手提交了点东西

147. 147 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 23:43

     @microcai: 嗯，然後那組織裏還有一個人叫“Doctor 菜”，不知道他用不GitHub呢？

148. 148 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-06 23:45

     @microcai: “Doctor 菜” 可是 avplayer 幾乎每次在線課堂都會出現的哦，不會說他不上GitHub不給你們提交代碼吧？

149. 149 marguerite 评论 @ 2013-02-07 4:20

     @microcai: 我信你这人，我不信你这话。金山要是 20 个人全职开发出来的，就得 20+ 个人后期频繁维护。一般的小公司都凑不出 20 个闲人维护这玩意吧？干点啥不好，“开源有得是人维护”，我不管一样滚滚向前，出资源之前不都是这么想的么。远了不说，腾讯连一个闲人都找不出来维护它那破烂。至于你举例那个项目，确实小了点，要把你另一个项目举出来还差不多。

150. 150 microcai 评论 @ 2013-02-07 9:23

     @Ma Xiaojun: 他忙，只聊天不写代码。

151. 151 microcai 评论 @ 2013-02-07 9:23

     @marguerite:

     可读性好的代码，维护，一人足矣。

152. 152 jefhwie 评论 @ 2013-02-07 11:52

     WPS源代码总共15827410行。 http://bbs.wps.cn/thread-22330385-1-1.html SVN截图自己看

153. 153 jefhwie 评论 @ 2013-02-07 11:54

     这还仅仅是Linux分支的代码量。。。

154. 154 microcai 评论 @ 2013-02-07 14:14

     @jefhwie:

     果然好大，这样的大工程不使用 git 真的大丈夫？

     PS: 好多代码其实不必要的，应该都是轮子。还有很多 bundle 。

155. 155 marguerite 评论 @ 2013-02-07 15:01

     @microcai: 得，我错了，果然 Linuxtoy 评论栏趴活儿的没几个谦虚的，我不该给送竿儿的。

156. 156 potatofamily 评论 @ 2013-02-07 15:21

     有了就用吧，不喜欢就别用吧，人家费了半天劲还成了不是了

157. 157 Yangtse Su 评论 @ 2013-02-07 16:05

     @microcai: 你还真能狡辩。

158. 158 test 评论 @ 2013-02-07 19:25

     @jefhwie: 我了噶擦的，那个 svn 截图能说明它那一千八百万里没有包含 qt 的源码么？

159. 159 simsilver 评论 @ 2013-02-07 20:29

     @marguerite: 哪里哪里，这里不是还有这么多支持者么，淡定淡定

160. 160 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-08 12:22

     居然還沒有LibreOffice 4.0的新聞

161. 161 jiero 评论 @ 2013-02-08 13:16

     哈。Linuxtoy是明显的桌面商业倾向 - 从来都是。。。

162. 162 transtone 评论 @ 2013-02-08 13:45

     @endle: 可以说wine qq几近完美了，我用龙井的装qq国际版没任何问题，包括收发文件和截屏。

163. 163 Adaptee 评论 @ 2013-02-08 14:22

     嘴炮无敌

164. 164 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-08 14:39

     @transtone: “完美”又怎麼樣？有多少人願意換？有多少買來的電腦預裝的XX Linux可以順利用上你說的那個版本？

165. 165 Yeking 评论 @ 2013-02-08 15:58

     @Ma Xiaojun: 居然沒有微軟2014有可能出MS-Office Linux版的新聞

166. 166 Ma Xiaojun 评论 @ 2013-02-08 16:12

     @Yeking: 這種畫餅充飢的東西還是算了

167. 167 reverland 评论 @ 2013-02-12 16:49

     就算wps出来了，我还会倾向于支持libreoffice。 不过有的选挺好

168. 168 无言子 评论 @ 2013-02-24 10:34

     行胜于言 各种神论

169. 169 jinchizhong 评论 @ 2013-02-25 18:59

     @test @microcai 我不是来吵架的。只是证明我不说假话。 jcz@jcz-pc:~/src/alpha/Coding/3rdparty/qt$ find . . ./CMakeLists.txt

170. 170 jinchizhong 评论 @ 2013-02-25 19:00

     @test @microcai 补充一下，没想到这里不能换行，意思是Coding/3rdparty/qt目录下只有一个CMakeLists.txt文件。

171. 171 rjoo 评论 @ 2013-02-25 19:25

     @jinchizhong: 这里好像是markdown语法，需要多加一个空行才能换行。

     我在WPS论坛回复你了。WPS的代码应该没有这么多（从你用的统计方法来推测），你的方法没有排除.svn目录，另外，两条grep应该也有点问题（和我使用wc -l统计的不一致）。你可以试试用find+xargs+wc -l来统计一下，记得排除.svn目录的影响。

172. 172 jinchizhong 评论 @ 2013-02-27 12:21

     @rjoo ^_^原来如此哈。

     我在论坛也回复你了哈。统计方法应该没错。

     这次应该能换行了吧。